prof_eug: (Default)
prof_eug ([personal profile] prof_eug) wrote2015-07-13 01:20 pm

Еще о быдле

Иногда я очень жалею, что прошли те времена, когда хамовитое быдло, независимо от его пола, надлежало в воспитательных целях пороть розгами.
Пару дней назад был у меня такой случай в Маарду (такой себе пролетарский город-спутник Таллинна).
Сидит возле пруда быдлосамка с отпрыском и кормит толстыми ломтями хлеба уток. Замечу, что наши местные СМИ уже все уши проели, что хлеб уток и лебедей убивает. Не мгновенно, конечно, но верно. Как-то был даже такой случай: http://rus.postimees.ee/3168241/zawitnica-zhivotnyh-napala-na-mat-s-rebenkom-mstja-za-kadriorgskogo-lebedja (в данном случае кормящая, правда, заявляла, что о вреде подобной кормежки была не в курсе).
Я совершенно мирно и спокойно говорю:
- Извините, вы знаете, что хлеб убивает уток и лебедей тоже?
- (отламывая и кидая очередной ломоть) Знаю...
- ?!!! (теряя дар речи и не до конца веря своим ушам) А зачем тогда вы это делаете?
- (продолжая кормить) А ты мне тут что, нотации будешь читать?
- (тихо зверея) Да, буду, могу и полицию вызвать (у нас есть статья - "жестокое обращение с животными" и в последнее время по ней даже наказывают).
- Давай-давай.
- (оценивая, что данный вызов в полиции будет определен, не как приоритетный, и преступница наверняка до приезда полиции успеет скрыться) Хотя, наверное будет проще настучать по голове.
- Попробуй.
Зверея окончательно, направляюсь к быдлосамке
- (видимо лицо у меня было очень злое и явно испугавшись) Но вы же мужчина!
Да, именно тот факт, что быдло было самкой (хотя, это еще большой вопрос можно ли быдлосамок рассматривать, как женщин) + присутствие ребенка меня и удержало. Хотя, скажу честно, удержался в этот раз я с трудом.
Бить женщин, действительно, нельзя (и я этого никогда не делал), а вот всыпать розг - было бы самое то...
Кстати интересный факт. У нас в Кадриорге стоят таблички на двух языках (эстонском и русском) о том, что лебедей кормить хлебом нельзя и почему это нельзя делать. При этом русский текст на один абзац больше. Текст абзаца примерно такой: "Ну так ведь они едят? Конечно, едят! Если вы домашней собаке дадите сахар, она тоже с удовольствием съест, но если ветеринар вам скажет, что это вредно - вы ведь не будете его давать?"

Жена вождя гопников.
иллюстративное фото

Re: "...я не считаю допустимым бить человека, чтобы защити

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2015-07-13 07:21 pm (UTC)(link)
Я никогда не говорю, не подумав. Неразумное существо не может иметь никаких прав по определению и подлежит активной защите только в двух случаях:
1) это чья-то собственность
2) это особь вида, находящегося под угрозой вымирания.
В остальных случаях человек может делать с животным все, что захочет, и за это его можно лишь осуждать морально, но не применять к нему какое-либо насилие.
Да, я в курсе, что в законодательстве многих стран прописано наказание за жестокое обращение с животными. Я категорический противник таких законов.
Бродячих собак, разумеется, надо истреблять.

Re: "...я не считаю допустимым бить человека, чтобы защити

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2015-07-13 07:33 pm (UTC)(link)
Даже за бессмысленное уничтожение неживых предметов наказывают, как за вандализм. А за бессмысленное уничтожение животного наказывать не надо? Бродячие собаки - это другая ситуация, так как они представляют угрозу. В Эстонии после отлова, если их не адаптировали в течении 10 дней - приют имеет право их усыпыть. Если есть донорские деньги - держат дольше. К закону о жестоком обращении с животными это никакого отношения не имеет.

Re: "...я не считаю допустимым бить человека, чтобы защити

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2015-07-13 07:39 pm (UTC)(link)
КАКИХ неживых предметов? Либо находящихся в чужой собственности (в т.ч. муниципальной), либо ценных своей уникальностью (произведения искусства). Та же самая ситуация.
А если я, допустим, нашел выброщенный на свалку стул и порубал его топором - наказывать меня не за что.

Re: "...я не считаю допустимым бить человека, чтобы защити

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2015-07-13 08:42 pm (UTC)(link)
Водоплавающие в прудах тоже часто являются муниципальной собственностью. Но дело не только в этом - бессмысленная жестокость к животным - признак нездоровой психики. Такие особи, как правило опасны, и в отношении людей. Я уже молчу, когда эта жестокость публичная, особенно в присутствии детей.

Re: "...я не считаю допустимым бить человека, чтобы защити

[identity profile] gabrial1964.livejournal.com 2015-07-14 08:31 am (UTC)(link)
Вот именно!По немилосердному отношению к слабым можно поставить точный диагноз как отдельным личностям,так и целым социумам.В своё время истребляли и бродячих цыган и оседлых евреев и весьма законопослушных армян (на территории Османской империи).Визитная карточка манкурта - дикий вопль "А чево они ходять!Отстреллять!!!" Сколько раз я видел бешеную радость в глазах тварей, когда у них появлялась возможность кого либо безнаказанно убить!Национальная забава блин...и кстати, ни перемена социального статуса, ни смена места обитания никак не отражаются на глубинной ненависти к беззащитному.Это печать гнилой популяции с-э-э-э-э-эр!

Re: "...я не считаю допустимым бить человека, чтобы защити

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2015-07-14 10:18 am (UTC)(link)
Вы занимаетесь демагогией, валя в одну кучу принципиально разные вещи.

Re: "...я не считаю допустимым бить человека, чтобы защити

[identity profile] gabrial1964.livejournal.com 2015-07-15 08:50 am (UTC)(link)
Нет.Готовность человека согласиться с чужой злой волей (хотя-бы и по внешне яко-бы приличному "бытовому" поводу) есть маркёр всё той-же холопской болезни.Слетайте в отпуск в Японию, и наверняка вы будете сильно удивлены наличием достаточного количества собак без хозяина в крупных городах - Иокохаме,Токио и подобных.Звери там чисты,ухожены и совершенно неагрессивны.И все они как один чипированы и стерилизованы.
Японец не поймёт вас,если вы начнёте говорить об "отстреле", и скорее всего сочтёт вас человеком находящимся в неадекватном состоянии.

Re: "...я не считаю допустимым бить человека, чтобы защити

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2015-07-15 11:25 am (UTC)(link)
Японцы на протяжении всей своей истории относились к людям, как к собакам. Если они при этом еще и относятся к собакам, как к людям - тем хуже для них.
А вообще, я не собираюсь спорить с очевидной чушью, построенной на тупом антропоморфизме и лишенной всякого рационального обоснования. Животное - это вещь. С вещью можно делать все, что угодно, если при этом не нарушаются права разумных существ. Period.
Желающие поспорить с этой аксимомой могут отправляться защищать права тараканов, комаров и болезнетворных бактерий.

Re: "...я не считаю допустимым бить человека, чтобы защити

[identity profile] prof-eug.livejournal.com 2015-07-15 11:55 am (UTC)(link)
Млекопитающие вполне разумны. Птицы, впрочем, тоже. У меня были собаки - они все прекрасно понимают (некоторые вещи никакими условными рефлексами не объясняются). Они точно так же испытывают страх, страдают от боли.

Думаю, что для какой-нибудь развитой цивилизации наш уровень интеллекта тоже не покажется очень высоким. Но это не в качестве спора (знаю, вас в этом вопросе не переубедить) - так, ремарка.

Re: "...я не считаю допустимым бить человека, чтобы защити

[identity profile] yury-nesterenko.livejournal.com 2015-07-15 03:28 pm (UTC)(link)
Ни одно известное нам существо, кроме человека, разумным не является. Примитивная способность к коммуникации - еще не разум. Даже мой древний ноутбук способен понимать голосовые команды.
Разумен тот, кто способен осознать себя таковым, а в практическом плане - сообщить об этом (разумеется, сообщить самостоятельно, а не потому, что его научили произносить фразу "я разумен"). Даже маленькие дети, не умеющие говорить, еще не могут считаться разумными (подтверждением чего служит тот факт, что никто не помнит себя в этом возрасте). Некоторые зачатки разума (способность оперировать абстрактными понятиями), помимо человека, есть только у шимпанзе и горилл, даже у орангутанов, AFAIK, нет - не говоря обо всех, кто ниже.
Эмоции и боль к разуму вообще никакого отношения не имеют - разве что обратное. Это животное наследие, которое разуму, вообще говоря, не нужно.

Re: "...я не считаю допустимым бить человека, чтобы защити

[identity profile] gabrial1964.livejournal.com 2015-07-15 04:31 pm (UTC)(link)
Наконец-то были даны исчерпывающие определения!"... Животное - это вещь..."Неужели?Профессиональные зоологи совершенно иного мнения по данному поводу.Но разумеется не это главное - злейший ненавистник тирана (сильного и успешного)его зеркальный брат, тиран неуспешный и не нашедший для себя прямого применения.Если процитировать классика -"всё происходит в голове",верно?И жестокость и милосердие, и разумная рассудительность и злобный произвол.В ГОЛОВЕ!И только там.Господин Нестеренко,вы не помните КТО ИМЕННО предложил проверять верующих людей у психиатра на предмет поиска умственного расстройства?Не помните?Сталин,Ким Чен Ир,Пол Пот?НЕТ!Это ясно и без тени улыбки заявил Юрий Нестеренко,сам,по своей воле и без всякого принуждения.Вот в подобных "открытиях" и заключается ценность прямого и свободного диалога по иному мыслящих людей.
Изображенный на этой картинке (который живой),не считал того который мёртвый человеком.Так Пол Пот сказал.И ТОЧКА!
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/8/0/1950081.jpg